|
Zasláno od: pavel
E-mail: citlatlepetl@seznam.cz
Vzkaz: - (2005-12-05 17:44:21)
Pokud si přečteš příslušná ustanovení zák.114/92 Sb., zjistíš, že prakticky ve všech bodech Brdy splňují jeho požadavky na vyhlášení dokonce i NP. Kdybychom se na věci měli dívat podobně, pak by tu byly tak tři CHKO - Krkonoše, Šumava a Jeseníky - a podotýkám, pouze CHKO. Protože v takovém případě by snad ani ty Krkonoše nesplňovaly některé extrémistické požadavky na NP. Ostatní příroda u nás by si pak podle tohoto pohledu vlastně vůbec nezasluhovala ochranu. Je to třeba věc názoru, ale např. jestliže může být CHKO třeba Křivoklátsko, pak tedy Brdy naprosto určitě. A o takových uzemích, jako je třeba CHKO Blaník, CJKO Železné hory nebo CHKO Žďárské vrchy už ani nemluvím - ty by snad potom neměly být ani ty pitomé přírodní parky. V čem je například Křivoklátsko cennější, zachovalejší a méně poničenější? Nejsem sice žádný specialista na Křivoklátsko, ale nemohu si pomoci, připadám si tam jako v jakékoli kulturní krajině kdekoli v Čechách. Žádný zvláštní dojem ve mně nevyvolává, kromě několika málo zajímavějších lokalit je to zoufale fádní kus krajiny, místy dokonce i dost zdevastovaný chataři. Lesy tam jsou ubohé... Chápu, že se mnou nebudeš souhlasit, že budeš tvrdit, že ty lesy tam jsou mnohem bohatší co do druhů, že je tam mnohem bohatší bylinné patro (mně to ovšem připadá, že je to tam hlavně zoufale zarostlé ostružinami), že jsou tam rokle atd., atd. Jistě ře tam jsou, co jiného by tam také mělo být, když si tamní potoky mohly poměrně snadno razit cestu relativně propustnými horninami. Zvláštní by bylo, kdyby tam ty rokle a hluboká údolí nebyly.
Tak, jako je pochopitelné, že až na výjimky tohle není v Brdech, protože je naopak zase tvoří mimořádné nepropustný a erozi odolný materiál, jaký se třeba u nás jinde skoro nevyskytuje. Na tom také jistě není nic extra zvláštního. Původní lesy nejsou ani tam- ani tam, ani prakticky nikde jinde u nás. Ale je tu onen duch místa, jak jsi sám uvedl - a ten není zdaleka dán jen tím, že se tam "jako" nesmí. Všichni víme, že to není pravda, a kdo tomu věří, tak taky asi ještě věří na to, že děti nosí čáp nebo vrána. Kdepak, ten genius loci je dán celkovou atmosférou, charakterem toho území, která je u nás srovnatelná snad jen se Šumavou nebo Slavkovským či Českým lesem.
A vzácné rostliny a živočichové - jsou tam - a není jich zdaleka zas tak málo - a vzhledem k tomu, že posledních 80 let tam probíhal výzkum velmi nesystematicky, je možné že jich tam je podstatně více, než si vůbec myslíme. Problém ovšem je, že díky "citlivému" přístupu VLS jich ubývá. A nejde zdaleka jen o toho tetřeva a tetřívka. Ale to, co spáchalo vojenské "hospodaření" např. na rašeliništích, je do nebe volající. A díky současnému stavu v téhle bohulibé činnosti VLS dál hrdinně pokračují. A pokud to někdo nezastaví, tak za pár let už možná skutečně nebude žádný důvod, proč ty vysušené kopce ve Středních Čechách chránit a vůbec si jich všímat. Že je to jediná oáza horské přírody ve vnitřních Čechách už pak opravdu ani nikdo nepozná. A o tohle mi jde.
Nerad bych se dotkl zastánců jiných CHKO (i těch, které jsem tu jmenoval). Myslím, že všechny mají svůj smysl a své kouzlo a že zdaleka nelze měřit jejich hodnotu jen statistickým výčtem chráněných rostlin a živočichů, o které tam zakopnete. (Vždyť ony některé ty rostliny jsou tak výjimečné snad jen proto, že prostě z jiných území více-méně vymizely - a zdá se, že tato území fungují docela dobře i bez nich - to může být případ i onoho vzácného doutníku). Teď jsem sice asi spáchal smrtelný hřích v očích mnoha ekologických fundamentalistů - a po pravdě, až tak drsně to ani nemyslím. Jen chci upozornit na to, že všechno je značně relativní a že není dobré ani přeceňovat, ani podceňovat.
A nezlob se, to, že je u nás už "hafo" různých chráněných území myslím že není argument pro to, abychom odmítli Brdy jako další z nich. To jich pak můžeme odmítnout většinu (a někteří nám za to i poděkují).
Zasláno od: Tomas (admin)
E-mail: brdy@brdy.info
Vzkaz: - (2005-12-05 15:02:37)
Jsem brdsky vlastenec :-), ale narodni park? Opravdu, neprehanejme.......... Nezapominejte, jak vedci za prvni republiky prehaneli, kdyz vymysleli argumenty proc do Brd nepustit vojaky......
A CHKO? Nejsou tu vyjimecne druhy rostlin, zivocichu, ani nejaka specialni geologicka stavba ci zvlastnost. Celistve jde o masu lesu (z ekologickeho pohledu plantazi smrku), kde je klid a ticho. Genius loci jiste. Nejhezci kout Cech, jiste......
Zasláno od: pavel
E-mail: citlatlepetl@seznam.cz
Vzkaz: - (2005-12-05 14:22:05)
To: Tomas a spol.:
Souhlasím, že kvůli jednomu orobinci, byť takto raritnímu, by bylo poněkud troufalé vyhlašovat Brdy jako CHKO nebo NP.
Ale tady nejde pouze o orobinec, ale o celou krajinu jako takovou - a troufám si tvrdit, že její hodnota a význam zdaleka předstihuje mnohé jiné CHKO v našich vlastech. A ve smyslu zákona Brdy na vyhlášení CHKO, dokonce i NP mají všechny předpoklady. A o to jde. Snad není chyba, že už tu jsou takové paskvily, jako třeba CHKO Blaník nebo Železné hory. Tam skutečně nevím, co se vlastně chrání.
Zasláno od: Tomas (admin)
E-mail: brdy@brdy.info
Vzkaz: - (2005-12-05 09:16:53)
Jasne, jde o doutnik, ale bezne "doutniky=orobince" jsou nasledujici:
orobinec sirokolisty
orobinec uzkolisty
Zbyle dva jsou vzacnejsi (ba primo kriticky ohrozene):
orobinec sitinovity
orobinec stribrosedy
Ten nas brdsky je "stribrosedy", driv uvadeny i jako vyhynuly........
Jinak je sice uctyhodne propagovat zrizeni NP, ale kvuli jednomu orobinci, byt vzacnemu, je to malo..... Nechci se porad pripominat, ale byl by problem vyhlasit Brdy jenom jako CHKO, chranenych uzemi je zkratka v cechach dost..........
Zasláno od: PetrL
E-mail: PetrLegner@centrum.cz
Vzkaz: - (2005-12-04 21:00:10)
Neni nahodou orobinec lidove nazyvan doutnik?Ten totiz neni zadnou vzacnosti...Hodne casto roste u silnic v postrannich prikopech a u rybniku.Jest-li se jenda o nejaky vzacny druh ,tak ten by mohl mozna byt povazovan za vymrely a vzacny.Jinak me teda nic nenapada.
Zasláno od: PetrL
E-mail: PetrLegner@centrum.cz
Vzkaz: - (2005-12-04 20:45:34)
CHKO beru a NP uvitam s otevrenou naruci:-).Ale nevyhody teto spravy uz jsem psal nize napr.-jak uvedl Tomas ,ze kouzlo Brd spociva v jejich klidu a tichu.Pokud by se ale vse dodrzovalo ,jak jsem napsal ,bylo by to super.Jenom by nam v tom stali poslanci ,kterym by se to nemuselo libit(tak uz to ostatne bylo i s vyhlasenim NP Ceske Svycarsko).A jeste nutno dodat ,ze pokud je pravda ,ze se v Brdech vyskytuje ten vzacny druh orobince(podle Pavla je uz v CR vymrely),tak to uz je snad dostatecny duvod k vyhlaseni NP.A komu by se snad nelibily Brdy pod spravou NP?:-)
Zasláno od: Filip Trojan
E-mail: filip.trojan@tiscali.cz
Vzkaz: - (2005-12-03 21:54:46)
Ten napad s webkamerou se mi velice libi, protoze presne to tady chybi - mit moznost se podivat, jak to tam vypada, nez se tam clovek vyda. Nejaky ten peniz bych na to dal, ale s technickou realizaci neumim pomoci.
Zasláno od: pavel
E-mail: citlatlepetl@seznam.cz
Vzkaz: - (2005-12-01 15:51:49)
To: Tomas
I já bych měl zájem dobrovolně a bez nároku na odměnu pomáhat v případné CHKO nebo NP Brdy.
Pokud jde o ten orobinec - nejsem botanik, nepamatuji si bohužel z hlavy jeho jméno - mám to někde v papírech. Najdu to a sdělím. Má se jednat o druh, který byl povážován v ČR za vymřelý. V Brdech byly prokázány dvě lokality jeho výskytu - na Padrti a na Octárně u Obecnice.
Dopravní a stavební uzávěra je něco, o čem by se snad ani nemělo diskutovat, jestli ano, nebo ne. Průjezd Hořovice - Příbram bych si sice představit dokázal, ale tak, jak předpokládá i Projekt Brdy - jen jako mýtnou silnici (s dost mastným poplatkem). A možná raději ani to ne.
Zasláno od: Tomas
E-mail: brdy@brdy.info
Vzkaz: - (2005-12-01 09:18:35)
Pavel: Taky diky za info, v jinych navstevnich knihach jsem nalezl zminku o jistem vzacnejsim orobinci na Brdech. O jaky druh jde?
Ja bych v podstate otevreni Brd privital, kdyz se do nich nepusti zivelne auta (propojeni Horovic a Pribrami?) a vnitrek uzemi se nebude zastavovat, tak proc ne? Jenom aby k tomu nedoslo postupne, nenasilne.....jeden z faktoru ktery na Brdech miluju je jejich klid a ticho........
K CHKO: porad nejsem presvedcen o jeho predpokladech, ale kdyby se vyhlasilo, hlasim se do sluzby :-)))
Zasláno od: Tery
E-mail: tamarix@email.cz
Vzkaz: - (2005-11-30 11:39:09)
Pro Pavla: Díky za informace!
Zasláno od: acrossforester
E-mail: bechyne@loci.cz
Vzkaz: - (2005-11-30 09:40:19)
a dopr....
Zasláno od: pavel
E-mail: citlatlepetl@seznam.cz
Vzkaz: - (2005-11-29 20:55:00)
Beseda v Rožmitále byla zajímavá, chvilkami hlučná. Nutno ovšem konstatovat, že naprosto neprobíhala tak, jak o tom psalo středočeské vydání MfD včera. Ba spíš naopak. Účastníci besedy se prakticky až na zoologa příbramského muzea, p.Fischera, shodli na tom, že si otevření Brd přejí - jednoznačně. Mají ovšem obavy, aby se tak nestalo nepřipraveně. Přejí si vyhlášení CHKO nebo NP, ale tak, aby byla taková ochrana zajištěna hned od okamžiku, kdy Brdy opustí vojáci. Obávají se případného období "bezvládí". A tomu se není co divit. Nakonec i p.Fischer poněkud zmírnil svoji mladickou rozhorlenost, zvlášť, když byl přistižen při neznalosech jistých reálií. Ti, kteří zpočátku vystoupili proti autorům projektu, jim na konci v naprosté většině dávali za pravdu. Ukázalo se, že největším problémem je naprostá neinformovanost o tom, co vlastně Projekt Brdy chce. To ale zřejmě není až taková vina jeho autorů, ale spíše médií, která jej, zdá se, velmi důsledně ponechávají bez povšimnutí, případně jej rovnou pomlouvají, aniž by ale se s ním vůbec seznámily.
Trochu to vypadá, že jednají na objednávku některých zájmových skupin - zejména jineckého vedení VVP.
A o co v projektu vlastně jde: Chtějí zrušit VVP a místo něho vyhlásit CHKO nebo NP - a to nejen v centrálkách, ale i v jižních Brdech a na Hřebenech. Chtějí tam pustit lidi oficiálně, ale jen po značených cestách, jen pěšky, na kolech nebo na běžkách. Stavět tam kromě rozhleden v podstatě nechtějí nic. Ale ve vesnicích kolem Brd chtějí stavět penziony, záchytná parkoviště atd. Třemošnou ale chtějí vyjmout z chráněné zóny a tam postavit sjezdovku. V podstatě tam chtějí přivést cest.ruch, ale to území chtějí chránit. V současné době o tom snad jedná plzeňský Zimmerman se středočeským Bendlem.
Popravdě - není mi to nesympatické.
Zasláno od: jana marie melounová
E-mail: janamarie.m@seznam.cz
Vzkaz: - (2005-11-29 20:20:21)
moc krásné fotky, někdy bychom se rádi vydali na nějakou prima tůru, třeba před vánoci, ale info o akcích se nám moc nedostává.... mějte se krásně
Zasláno od: Tomas (admin)
E-mail: brdy@brdy.info
Vzkaz: - (2005-11-29 10:47:13)
Tak jak dopadla ona zmiňovaná debata v Rožmitále?
Zasláno od: pavel
E-mail: citlatlepetl@seznam.cz
Vzkaz: - (2005-11-25 09:02:46)
Rád bych upozornil, že zítra - v sobotu při příležitosti zahájení Adventu v Rožmitále p.T. se od 18.00 hod. koná v Zámecké hospodě beseda Třemšínských listů k Projektu Brdy. Setkají se zde autoři projektu s jeho oponenty. Není vyloučena ani trocha vzrušení.
Zasláno od: Karel
E-mail: knecesany@rothmund.com
Vzkaz: - (2005-11-24 13:44:17)
Jinak chvalime stranky, jsou bezvadny. Karel
Zasláno od: Karel
E-mail: knecesany@rothmund.com
Vzkaz: - (2005-11-24 13:28:52)
Diky Tomasi. Jedem 3-4 dny, tak myslim, ze to takhle podobne provedem. Jinak nahodou tip na jeskyne , sruby apod. , kde se da prespat ?popr.dobry hospudky pro kytáry...
Diky Karel
Zasláno od: Tomas
E-mail: brdy@brdy.info
Vzkaz: - (2005-11-24 11:52:04)
Moznosti je hafo...
Pobliz Prahy jako mesta? (je jeste kota Praha) Zalezi na tom, co chcete videt? Jestli normalni 2deni vandr, tak Brdske hrebeny jsou idealni, od vrchu Plesivec u Lochovic jde pesky jit bud pres Pisky a Babu, nebo pres Kuchynku a Studeny vrch smerem na Hradec, pak dal ke Stozci a dojit trebas na Skalku (Mnisek pod Brdy) nebo na Jezirko (Revnice). Mimo Brdy pak jeste Cesky Kras, ktery je ale v zime celkem nezazivny, na jihozapade je "zajimavejsi" Kocaba, uplne na jihu Sazava kolem Medniku. Sever a vychod Prahy je samozrejme o nicem :-).
Super vlakove spojeni je Praha Beroun, lokalka ze Zadni Trebane jezdi malokdy....
Zasláno od: Karel
E-mail: knecesany@rothmund.com
Vzkaz: - (2005-11-24 11:12:33)
Ahoj. Date mi nekdo tip na zimni cundr v Brdskejch lesich nebo jinde pobliz Prahy? Karel
Zasláno od: Tomas (admin)
E-mail: brdy@brdy.info
Vzkaz: - (2005-11-23 15:40:11)
Pouze Dolní (Dolejsi) byl vypusteny...... to byl na vylovu v CENTRALNICH BRDECH?
|
